С чего начать (и чем закончить) изучение КОБ

Аватара пользователя
Admin
Администратор
Сообщения: 350
Зарегистрирован: Чт июн 25, 2015 10:18 pm
Откуда: Эстония

Re: С чего начать (и чем закончить) изучение КОБ

Сообщение Admin » Пт июл 03, 2015 3:14 pm

naivny2010:

RareMan писал(а): 
...Вы достаточно знаете, чтобы всё это видео разложить по косточкам и выкинуть в урну...

 
Дело не в "косточках".
Само по себе это видео показывает, что есть часть информации, которая не даётся всем, а только избранным.
 
О качестве самой информации я речи пока не веду. 
RareMan писал(а):- ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ? (по пунктам)... Какие Цели ставить, какими процессами управлять, с какими частотами, что можно перевести на АвтоСинхронизацию, на что не обращать внимания (не тратить Ресурсы).

 
Если ВП ограничился функциями "Оракула", то вопрос - Что надо делать? - должны ставить сами люди, ознакомившиеся с информацией КОБ.
 
И Зазнобин много раз отвечая на вопрос из зала; "Не хотите Вы ...?"(задающий вопрос имеет в виду Зазнобина или весь авторский коллектив).
 
На что сам Зазнобин отвечал: "Нет. Я(мы) хочу(хотим) чтобы вы ..."(имея в виду того кто задаёт вопрос или тех, кто ознакомился с информацией КОБ).
 
RareMan писал(а):Пушкин .. Выступает просто "медиумом"...

 
Можно сначала написать что-то на "автомате", но потом осознать и понять написанное, после чего осознанному придать "закрытый"(для толпы) вид, если в ближайшем окружении нет людей, нравственно соответствующих восприятию этой информации.
 
Вы же сами писали о том, что знания были герметизированы предками в виду нравственной деградации общества.
 
Кстати, в этой связи вопрос.
 
Как отличить герметизацию знаний из благих побуждений от сознательного искажения знаний из корыстных побуждений?

Аватара пользователя
Admin
Администратор
Сообщения: 350
Зарегистрирован: Чт июн 25, 2015 10:18 pm
Откуда: Эстония

Re: С чего начать (и чем закончить) изучение КОБ

Сообщение Admin » Пт июл 03, 2015 6:10 pm

RareMan:

naivny2010 писал(а):...Если ВП ограничился функциями "Оракула"...

naivny2010,

"ВП" никогда не брал на себя "функции Оракула", тем более, что постарался придать этому понятию крайне отрицательное значение.

"ВП" обозначил себя как ПРЕДИКТОР, функции которого тоже НЕ выполнял.



naivny2010 писал(а):...Как отличить герметизацию знаний из благих побуждений от сознательного искажения знаний из корыстных побуждений?

Думаю, что это очень легко:

Герметизация - НЕ раскрытие.
Искажение - ЛОЖЬ, в том числе Соратникам.

Аватара пользователя
Admin
Администратор
Сообщения: 350
Зарегистрирован: Чт июн 25, 2015 10:18 pm
Откуда: Эстония

Re: С чего начать (и чем закончить) изучение КОБ

Сообщение Admin » Пт июл 03, 2015 6:12 pm

naivny2010:

Тогда прежде чем я отвечу на этот Ваш комментарий прошу разъяснить, чем в Вашем понимании "Оракул" отличается от "Предиктора".

Аватара пользователя
Admin
Администратор
Сообщения: 350
Зарегистрирован: Чт июн 25, 2015 10:18 pm
Откуда: Эстония

Re: С чего начать (и чем закончить) изучение КОБ

Сообщение Admin » Пт июл 03, 2015 6:14 pm

RareMan:

Коллеги,
 
сканы на ДОТУ-1995 (100 МБ) :
 
http://yadi.sk/d/r91M3s9kBk2U4 
 
naivny2010,
 
"Оракул" - стоит НАД Процессом, знает всё, Пророчество.
 
Предиктор - участник процесса, элемент Системы Управления, Вероятностное Прогнозирование, ПРЕДУКАЗАНИЕ на Шаге Управления, БЕЗ-полезен вне Системы Управления Процессом, БЕЗ-полезен вне пары Предиктор-Корректор.

Аватара пользователя
Admin
Администратор
Сообщения: 350
Зарегистрирован: Чт июн 25, 2015 10:18 pm
Откуда: Эстония

Re: С чего начать (и чем закончить) изучение КОБ

Сообщение Admin » Пт июл 03, 2015 6:17 pm

naivny2010:

А разве "Пророчество" не элемент управления(бесструктурного), особенно в толпо-элитарном обществе?

А разве "предуказание" не может выглядеть как "пророчество"?

Сегодняшнее информационное состояние общества таково, что даже общение на форуме на резонансные темы можно отнести к "пророчеству", особенно если проанализировать реакцию читателей.

Пророчество — сообщение или группа сообщений, содержащие информацию, которая считается полученной в результате откровения или под воздействием особого вдохновения, и как правило, содержат предсказание (предуказание, прогноз - моё добавление) будущих событий.
http://ru.wikipedia.org

Аватара пользователя
Admin
Администратор
Сообщения: 350
Зарегистрирован: Чт июн 25, 2015 10:18 pm
Откуда: Эстония

Re: С чего начать (и чем закончить) изучение КОБ

Сообщение Admin » Пт июл 03, 2015 6:20 pm

RareMan:

naivny2010,

если Вы будете так вольно обращаться с Терминами, то не будет никакого смысла в разговоре...

Думаю, что надо сделать паузу и освежить в памяти Термины и Понятия ,а следовательно - вытекающие из них реальные ДЕЙСТВИЯ. Иначе у нас не будет точек соприкосновения.

Для 1995 года выложена ДОТУ 1995, но в данном контексте подойдёт и современная, например, с 91 стр:

http://dotu.ru/files/20040623-DOTU.pdf

Плюс к этому то, что уже сказано про "Оракул" в этой теме.

Аватара пользователя
Admin
Администратор
Сообщения: 350
Зарегистрирован: Чт июн 25, 2015 10:18 pm
Откуда: Эстония

Re: С чего начать (и чем закончить) изучение КОБ

Сообщение Admin » Пт июл 03, 2015 6:29 pm

raiart:

naivny2010

Судя по всему речь идёт об этом фрагменте: "Потребность уменьшить вектор ошибки управления приводит к схеме «предиктор-корректор» — предуказатель-поправщик, предсказатель-поправщик. Смысл слова «предуказатель» объемлет смысл слова «предсказатель», но на Западе и в отечественной научной традиции уже принят термин «предиктор-корректор», однако не в общем управленческом смысле, а в ограниченном: в технике и вычислительной математике1. Поэтому мы, оговорив по-русски особенности нашего понимания — «предуказатель-поправщик», а не «предсказатель-поправщик»..."

Аватара пользователя
Admin
Администратор
Сообщения: 350
Зарегистрирован: Чт июн 25, 2015 10:18 pm
Откуда: Эстония

Re: С чего начать (и чем закончить) изучение КОБ

Сообщение Admin » Пт июл 03, 2015 6:32 pm

RareMan:

naivny2010,
 
мне больше нравится Ключевые Работы читать по распечатанным сканам, тогда добавляются ещё и ментальные образы, и возможность делать пометки на полях (очень полезная привычка).
Для распечатки я подготовил сканы ДОТУ-1995 без лишней черноты:
 
http://yadi.sk/d/r91M3s9kBk2U4
 
(raiart, посмотрите, может они Вам будут удобней для обработки).
 
на 016.jpg, в принципе, достаточная информация по ПРЕДУКАЗАТЕЛЮ.
Но, конечно, я повторяю рекомендацию перечитать и ДОТУ и тему, чтобы не путать Предиктора и "Оракула".

Аватара пользователя
Admin
Администратор
Сообщения: 350
Зарегистрирован: Чт июн 25, 2015 10:18 pm
Откуда: Эстония

Re: С чего начать (и чем закончить) изучение КОБ

Сообщение Admin » Пт июл 03, 2015 6:34 pm

naivny2010:

ДОТУ ред. 2004 г. стр. 50-52 (фрагментарно)
Поскольку в основе всякого управления лежит достаточная предсказуемость поведения системы под воздействием:
• на неё факторов внешней среды;
• внутренних изменений в ней самой;
• управления, как такового,
то вследствие этого общество как-то реагирует на информацию прогностического характера. Поэтому сам факт всякого прогноза, — а тем более распространение прогностической информации в обществе, — изменяет предшествовавшие ему меры неопределённостей в течении событий, т.е. вероятности и вероятностные предопределённости в пределах, допускаемых Высшим их предопределением. Соответственно оглашение прогноза может быть управленческим действием, а может быть действием, разрушающим определённый процесс управления, но вписывающимся в какой-то другой процесс управления.

По отношению к бездумно доверчивой толпе такое программирование психики прогнозами (реальными и мнимыми, астрологическими и прочими) — одно из средств управлению ею.

Прогнозы отличаются от пророчеств по источнику их происхождения:
Пророчества — всегда с иерархически более высоких уровней в Объективной реальности, чем обособленная психика человека: то есть с уровней эгрегоров (коллективной психики) или непосредственно от Бога, а человеку предоставлена только возможность более или менее адекватного оглашения пророчества среди себе по-добных.
Прогноз же — плод собственных усилий (интуитивных или осознанно алгоритмических) человека в пределах его возможностей, а также и информация, предоставляемая (или навязываемая) субъектами, не принадлежащими к числу тех, кто осуществляет иерархически высшее управлении в отношении потребителя прогноза — человека или общества.

Аватара пользователя
Admin
Администратор
Сообщения: 350
Зарегистрирован: Чт июн 25, 2015 10:18 pm
Откуда: Эстония

Re: С чего начать (и чем закончить) изучение КОБ

Сообщение Admin » Пт июл 03, 2015 6:36 pm

RareMan:

Коллеги,

думаю, что настало время рассмотреть Слова/Понятия/Образы "КОБ".

1. Де-Юре:

Парламентские Слушания прошла "Концепция Общественной Безопасности России" (КОБР). Это название было придумано, чтобы аббревиатура была похожа на "КОБА".

На слушания была представлена книга "Мёртвая Вода" в редакции 1995 года.

То есть, только одна единственная книга, "Мертвая Вода" в редакции 1995 года является ЛЕГИТИМНОЙ (прошедшей Парламентские Слушания и одобренной).

"Концепция Общественной Безопасности России" = "Мертвая Вода" в редакции 1995 года.

Только эта книга, только в этой редакции, легитимна и может называться "Концепция Общественной Безопасности России"

В 1997 году на ПМ ПУ СпГУ была издана книга "Достаточно Общая Теория Управления", которая тождественна Первому Тому "Мёртвой Воды" 1995 года, под названием " Часть I, Разгерметизация".

ДОТУ 1997 = легитимный, одобренный к преподаванию, Первый Том "Мёртвой Воды" 1995 года.

Что, в принципе и понятно, Первый Том содержит очень укороченную "Разгерметизацию" и непосредственно "ДОТУ", и то и другое - заслуга ПМ ПУ (Зубов).

Закончим "де-юре" правильной терминологией:

Изображение


2. Де-Факто

Предполагаю, что все понимают слово "Концепция", как контекстно связанное с  "Концепция Управления", которую представляет "Концептуальная Власть".

Так вот "де-факто" - НИКАКАЯ "Концепция Управления" на Парламентских Слушаниях представлена НЕ была, так как "Мёртвая Вода" НЕ является "Концепцией Управления".

Использование слова "Концепция" сослужило дурную службу - изучающие "КОБ" не имеют Образов/Понятий за используемой ими терминологией...

Концептуальная Власть - группа людей (статическая или динамическая), возложившая на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ по определению Концепции Управления.

Концепция Управления - Целевая Функция Управления.

Целевая Функция Управления - Проект ПОШАГОВОГО движения к Цели, с допустимыми отклонениями, с иерархией контуров инфообмена.

Ни в одной работе "ВПредуказателя СССР" нет даже намёка на "проект пошагового движения к цели", тем более - при установке ЭФЕМЕРНО-УТОПИЧЕСКИХ "Целей", типа "достижение Человеческого Строя Психики" или "Строительство Царства Божьего на Земле"...

* * *

К разговору о "египетском" Дельфийском Оракуле:

Изображение

* * *


Вернуться в «Концепция Общественной Безопасности»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость